全国人大代表、格兰仕集团全面质量管理部长王龙霞访问记

　　全国人大代表、格兰仕集团全面质量管理部长王龙霞将走进访谈室，就相关话题与网友展开深入交流。敬请关注!

　　全国人大代表、格兰仕集团全面质量管理部长王龙霞访问记

　　作为本届全国人大惟一在基层从事知识产权专项工作的代表，王龙霞一直关注知识产权的保护情况和人才队伍建设。

　　主持人张洋：各位网友，大家好，这里是南方报业传媒集团2017全国“两会”的嘉宾访谈。今天请到访谈室的嘉宾是唯一一位来自知识产权界的代表，全国人大代表格兰仕集团全面质量管理部长王龙霞，王代表您好。11:27:55

　　王龙霞：主持人好，网友朋友好。11:27:58

　　主持人张洋：我看到媒体给了您一个两会素描，描述您是最早出晚归的代表，看来您的履职真的很辛苦，很勤奋。11:28:00

　　王龙霞：我觉得过奖了，但是呢我还是比较认真的。11:28:02

　　主持人张洋：这是跟您长期积累起来的知识产权有关的专业素养的严谨相关吗?11:29:04

　　王龙霞：应该是吧，因为在提每个建议的时候，我都会去认真调研，而且我的建议都是自己完成的，要去做反复的修改，要去征求大家的意见。11:29:08

　　主持人张洋：您应该是全国人大中唯一一个来自基层的知识产权界代表吧?11:29:38

　　王龙霞：应该是的。11:29:41

　　主持人张洋：这5年来说，您整个关注的点是不是更加侧重于知识产权的保护这一块呢?11:29:51

　　王龙霞：可能在这方面我投入的精力更多一些，但其他方面也有，包括教育改革，包括支持企业发展有关的，都有。11:30:10

　　主持人张洋：今年具体来说，您提了哪些建议?11:30:19

　　王龙霞：今年的建议我可能要两天以后才能彻底形成，这两天正在征求其他人大代表的意见。11:30:29

　　主持人张洋：是关于哪方面的呢，能跟我们透露一下吗?11:30:59

　　王龙霞：是关于国有资产合同纠纷案件审理的。11:32:11

　　主持人张洋：我知道去年您是提出了反不正当竞争的议案，不知道有没有得到相关的答复，进展情况怎样?11:32:22

　　王龙霞：去年的不反正当竞争法的议案是在陈舒代表的倡议下提出的，我是代表之一，这个反不正当竞争法已经列入全国人大的立法计划，我觉得应该会在不久的将来也会完成。11:32:42

　　主持人张洋：是一个很好的推进。11:32:53

　　王龙霞：对。11:33:13

　　主持人张洋：有网友问中国长久以来在国外眼中看来是个"山寨大国"，您怎么看这个称呼?您觉得政府应该采取啥样的措施?11:33:24

　　王龙霞：“山寨大国”这个称呼在感情上我还是难以接受，我是这样认为，只要不是侵犯他人的知识产权，不侵害消费者的利益，这些山寨的东西只要有市场、消费者喜欢，我觉得没有啥不可。更况且我们国家——包括我所在的企业，在自主创新方面都在加大投入，都在积极地开展技术创新，所以我觉得山寨的过程很多国家也经历过，也是从模仿最终走到自主创新的道路上来，我觉得这个过程很正常。11:33:33

　　主持人张洋：模仿再创新的一个过程。11:33 :54

　　王龙霞：对。11:34:04

　　主持人张洋：您刚才说到一个前提，在不侵犯他人或者是别的企业知识产权的前提之下?11:34:13

　　王龙霞：对，不侵犯他人的知识产权，不侵害消费者的利益，只要质量有保证的话，我觉得也没有啥大不了的。11:34:23

　　主持人张洋：企业是创新的主体，但我们采访过其他企业的代表，包括昨天我们采访的董明珠董代表也是提出了一些相关的烦恼和遭遇，包括格力集团，他们每年都会投入很大的人力、物力和资金去开发一个新的技术，但可能还没有到一年就被别的企业偷去了，对于这种侵权行为他们都觉得是一个非常大的阻力，这方面您怎么看，觉得国家是不是应该采取更大的措施来保护企业的专利技术?11:35:01

　　王龙霞：应该是的。因为以《专利法》为主的知识产权保护体系的建设，主要还是为了保护自主创新，我觉得这也是很多企业烦恼的一个问题。目前我们国家还是要加大打击侵犯知识产权的这些行为，应该在处罚力度上继续加大。同时我们企业在保护自主知识产权过程中应该也要与时俱进，采取多种方式去加以保护。11:35:29

　　主持人张洋：在您平时的调研中，特别是我知道顺德的中小企业非常的多，您在调研中有没有遇到很多这类型的案例呢?11:35:47

　　王龙霞：有。我在履职的这5年当中就以建议的形式向全国人大、高级人民法院反映的两个问题都是涉及知识产权保护的，我觉得这个问题对于企业来说尤其是对于企业目前在转型升级、转变经济发展方式方面，我觉得加大知识产权的保护力度应该是刻不容缓的。11:36:01

　　主持人张洋：您提到说国家要采取更多的措施，同时企业自身也要结合一些新的情况运用一些新的手段来保护，具体来说企业应该怎么做呢?11:36:20

　　王龙霞：例如说企业应该加大维权的力度，可以采用专利联盟的方式，大家团结起来共同去打击侵权的行为。我们国家现在在知识产权立法方面应该是比较完善的，下一步还应该加大执法的力度，加大对侵权行为的处罚力度，只有这样才能够更好地推动企业、鼓励企业的技术创新，保护企业的技术创新成果，让企业的技术创新成果转化为更大的经济效益，进而形成良性循环的气氛。11:36:30

　　主持人张洋：您本身是来自企业，我们知道格兰仕是较早走出国门，参与国际竞争的中国驰名品牌，我想应该是有一套比较完善的知识产权风险防范与保护机制，能否结合格兰仕企业自身的做法，特别是您也一直是负责这块的，能否给我们简介一些经验和做法?11:39:09

　　王龙霞：经验可能也谈不上太多的经验，很多企业都在探索这块，就是企业怎么开展知识产权工作。我觉得格兰仕走出国门这么多年，知识产权工作也是起了非常大的支撑作用，第一我觉得我们企业的高层非常重视知识产权这块的工作，在一个企业专门设立知识产权这块的还不多。11:39:26

　　主持人张洋：不多，是因为企业自身还没有重视，还是别的因素?11:39:45

　　王龙霞：不是说完全不重视，可能是还没有把知识产权放在一个非常重要的位置。格兰仕集团就设立了一个专门的知识产权管理办公室，把与企业有关的知识产权工作都集中在这个部门去做，这样也便于企业对知识产权更好地保护，也便于在高层把知识产权战略跟整个企业的经营战略结合起来，这样更有利于推动企业的知识产权与企业经营的有机结合。11:39:58

　　主持人张洋：在架构上更加重视之外，从技术的开发到申请专利到接下来的应用保护，您觉得整个过程当中还需要着力关注一些啥呢?11:40:25

　　王龙霞：我觉得知识产权保护是个双刃剑，企业在知识产权保护过程当中既要保护自己的知识产权、保护自己的创新成果，同时也要尊重别人的创新成果，我们在技术研发的过程中就更加大了对专利风险的防范环节，保证我们的产品在投入市场以后不侵犯他人的知识产权，我觉得像我们公司这样能够把知识产权工作集中在一个知识产权管理部门去做的话，这样可能更具有优势。11:40:38

　　主持人张洋：我知道您在2017年当选代表时所提的第一份建议就是强化知识产权的人才队伍建设，这么多年过去了，您也是一直关注着中国知识产权保护的进展，在您看来目前知识产权人才队伍建设的问题有没有得到解决?11:41:24

　　王龙霞：我觉得我们国家整体上来说在知识产权队伍的建设方面应该是取得了非常大的进步，我们国家现在有一批优秀的知识产权管理人才，有优秀的知识产权法官，包括有一大批优秀的专利代理人。我的建议的重点主要还是觉得应该在强化企业知识产权工作队伍的建设，相比于代理人、法官等方面，企业知识产权管理人这块还是显得比较薄弱。今年的政府工作报告也提到企业是自主创新的主体，我们将来的很多创新成果应该是来自企业，这一块企业应该是基础，既然是创新的基础，应该也是形成知识产权的一个最主要的基础，所以应该加大知识产权队伍对推进企业自主创新的活动，推进企业把创新成果形成知识产权这块都是非常重要的，从专利这个角度来说，企业的创新和专利的保护是相辅相成的两个方面，没有创新就没有知识产权。11:41:56

　　主持人张洋：是不是尤其在中小企业，目前这块的缺口还是很大?11:43:26

　　王龙霞：中小企业一方面是知识产权机构的建设，既包括机构，也包括人才队伍和制度的建设，这块应该还是比较薄弱的。如果说有一批企业的知识产权工作者，他们能够在企业之间流动的话，能够把好的经验相互传递、相互借鉴的话，我觉得对于促进中小企业的知识产权工作应该有非常大的好处。 我们现在的人才流动，基本上在企业做几年有一定的经验，他都喜欢考专利代理人，进机构去工作，而长期留在企业的知识产权人才不太多。11:44:08

　　主持人张洋：您觉得知识产权人才应该怎么推动呢，您觉得是应该国家建立一个统一的培养体系还是光靠企业自身?11:44:35

　　王龙霞：我觉得要从根本上解决问题的话还是应该从制度层面去解决问题，就像专利代理人一样，最早这方面的人才也不多，大家的积极性也不高，有了专利代理人这个制度以来，通过考试，社会给予专利代理人认可，从事这个行业也有了一定的门槛，大家的心理上也认为这份职业是社会认可的，是制度认可的，企业知识产权工作者也应该类似于建立这样的制度，或者从职称上能够解决他的问题，让从事知识产权工作的人能够认为我们在企业工作也能够得到认可，进而在社会上也能够得到认可，如果在企业间流动，没有这方面资质的话，你从一个企业到另一个企业究竟是啥样的水平，没有办法考量，大家觉得我在企业工作永远没有出路，我觉得应该从制度方面去解决这个问题，可能这样的话会更好一些。11:44:44

　　主持人张洋：深圳唯冠诉iPhonei平板商标侵权案是近一段时间大家关注的热点，您对这个事件怎么看呢?11:45:49

　　王龙霞：知识产权对任何一个企业都是平等的，不是因为一个企业名气大而法律对它网开一面，不是这样的。深圳唯冠与i平板的商标侵权案首先在知识产权方面有非常大的作用，从这个案例让我们也感觉到知识产权的重要性，从这个案件也可以看出企业对知识产权意识的提高，从一定意义层面来说这应该是件好事。11:49:53

　　主持人张洋：您觉得这个具体的案件对我们国家的企业有哪些启示?11:50:18

　　王龙霞：我觉得不应该在要用到知识产权时才想起知识产权的工作，我觉得知识产权应该是一种战略，应该站在长远的角度去看待知识产权的工作，另一方面我们还是要加大知识产权保护的力度，要提高知识产权保护的意识，从长计议可能更好一些。11:50:54

　　主持人张洋：从长计议，说得真好。您在去年发表的《保护知识产权，优化创新环境》当时得到了中共中央政治局常委、全国人大常委会委员长吴邦国的肯定，我们广东省最近也喊出了依靠科技创新，加快转型升级的口号。您能结合自己自身的体会谈谈保护知识产权对我们省转型升级的重要性吗?11:51:07

　　王龙霞：我自己感觉到去年这个建议能得到吴邦国委员长积极的回应，觉得也是一件很荣幸的事情，毕竟人大代表在履职的过程中所提出的建议能够得到这么高的肯定，也应该是非常有意义的一件事情。 我觉得知识产权制度实际上从它的目的来说就是要鼓励创新，鼓励发明创造，鼓励自主创新，我们现在在进行产业结构的优化升级，推进企业依靠自主创新提高自己的转变发展方式方面跟我们知识产权的保护应该是不可分割的一个统一体。前面我也说过知识产权的保护如果保护得好，对企业的自主创新是一种鼓励的作用，对我们的产业转型升级会起到很大的推动作用;如果自主创新得不到知识产权保护的话，可能在一定程度上影响企业自主创新的积极性，所以广东省在知识产权保护方面，在为企业服务这一方面应该是做得比较好的。除了加大对企业的培训为企业服务以外，在工作方式上也是与时俱进的。例如2017年广东省知识产权局就专门引进国家专利预警的工作机构，专门在广东开展专利信息应用方面的工作，更多地帮助企业能够更好地在自主创新过程中运用知识产权的信息，尤其运用专利信息来推动自主创新，我觉得这方面都做得比较好。特别是广东省人民政府对专利的奖励方面的力度也比较大。我觉得这些方面为企业进一步转型升级、依靠自主创新、转变经济发展方式方面都提供了非常好的软的环境。11:51:19

　　主持人张洋：就是说政府在这一块其实还是推出了非常给力的举措。11:51:54

　　王龙霞：对，我觉得这些方面在全国应该还是走在前面的。11:52:12

　　主持人张洋：从您的企业来说，每年投入自主创新的研发费用大概占到利润的多大比例?11:52:27

　　王龙霞：应该是在利润的5%以上。11:52:42

　　主持人张洋：这其实算是比较大的一个投入了。11:54:09

　　王龙霞：对，我们在自主创新的投入除了在新产品的开发方面，我们还包括对功能设备的改造，从这些方面提高制造业的水平，这些方面这几年都加大了力度。11:54:19

　　主持人张洋：其实在一些调查中会发现很多企业有了资金以后都是扩大生产或者是买楼买地，对创新以及自主知识产权方面的投入很少，您觉得要让企业产生自主创新的内在驱动力，关键有哪些?11:54:37

　　王龙霞：我觉得刚才所说的这些现象跟国家的大环境有关，国家现在也在这方面进行治理，所以说我觉得还是一个认识问题，我们企业要走得更远，要做百年企业，要在国际市场上立于不败之地的话，最根本的还是要去创新，通过自主创新去提高自己的自主创新能力。实际上像我们刚才所说的iPhone就是一个非常好的例子，虽然他们最近在商标方面有一个案子，但并不影响消费者对它的产品的喜爱，所以我觉得iPhone的案例应该是一个非常好的案例，希望中国的企业也能够不断地通过创新开发出消费者喜欢的产品，通过自主创新提高企业制造业的能力，我觉得随着市场竞争环境的不断优化，随着我们对知识产权保护力度的不断加大，我想我们的企业逐步会在这方面对自主创新的认识应该有所提高。11:55:03

　　主持人张洋：创新是一个企业不断发展的很重要的驱动力。11:55:30

　　王龙霞：对，这一点从国内外的很多例子都可以证明这一点。11:55:44

　　主持人张洋：好，刚才我们谈了非常多关于知识产权保护方面的观点，接下来我们想跟您聊一聊5年履职的话题。今年是本届人大代表任期的最后一年，当了5年的全国人大代表，您最深刻的感受和心得有啥能跟我们分享一下吗?11:55:53

　　王龙霞：在这之前有很多媒体在采访时也都问过这个问题，我觉得这是很能理解的，因为这是本届人大代表履职的最后一年。从这几年履职的经历来看，我自己感觉人大代表身上这份责任感和使命感真的是非常有份量，我觉得自己在这几年的履职过程中可能有时候不觉得是个人大代表，但身上的这份责任始终是有一份压力在身上，这几年真的是付出了很多，但收获的可能更多。 首先是获得了大家对自己的信任和尊重，无论是企业的老板也好，还是普通的百姓也好，在他们的生活中有遇到困难和问题的时候首先他们会想到去找人大代表，不感自己能帮他们多少的忙，能为他们解决多少问题，但我觉得他们能找我来共同去探讨这个问题我自己就觉得非常的欣慰了。11:56:03

　　主持人张洋：本身就是对您的一种尊重和信任。11:57:31

　　王龙霞：对，是这样的。11:57:44

　　主持人张洋：当了全国人大代表之后，您觉得责任感和使命感都非常的沉甸甸，这会对您平时的工作、生活，例如说关注面啥的，会产生一些啥样的影响，或者说跟之前比较来说会有些啥样的变化?11:57:58

　　王龙霞：过去的话觉得有些问题看过了、知道了，过去了就算了，但现在对很多的现象就要去深入思考，有时候会想这样的问题我们是不是要通过人大代表的渠道反映上去，这种现象对老百姓生活的影响有多大，所以我觉得现在想的问题更多了，关注的问题也更多了。11:58:11

　　主持人张洋：您对于这几年自己的表现怎样评价?11:58:32

　　王龙霞：我自己觉得还行，但是呢也觉得还有一些遗憾，如果自己再多努力一些的话，人大代表的履职可能会做得更好。11:58:44

　　主持人张洋：您说的遗憾是指哪些方面?11:59:14

　　王龙霞：例如有时候觉得精力方面还是有限，受这方面的影响可能就没有把想自己想表达的全部表达上去。11:59:23

　　主持人张洋：可能是因为平时工作比较多比较忙?11:59:32

　　王龙霞：工作是一个方面，可能更多的还是跟社会各个方面、各个阶层的群众交往的途径和手段方面还是有些局限性。11:59:42

　　主持人张洋：下一届您还愿不愿意继续连任?11:59:57

　　王龙霞：还没有这样的想法，我觉得应该让其他人去感受人大代表的履职吧。12:00:19

　　主持人张洋：那么对于即将新当选的人大代表，您对他们有啥样的建议?12:00:32

　　王龙霞：现在人大代表都是兼职的，在做好本职工作的同时还要履行好人大代表的职责，我相信每一个人大代表都会非常珍惜这个机会，我觉得人大代表要成为一个合格的人大代表的话，我觉得我们首先应该坚持真理、实事求是、敢说真话，这是最起码的一个要求。12:01:07

　　主持人张洋：坚持真理、实事求是、敢说真话，是不是这5年来您对自己的要求和目标?12:01:58

　　王龙霞：对，虽然我提的建议不多，提了可能是10多件20件的建议，量确实不是很大，但每个建议我都会去认真做调研，我就想把最真实的情况反映上去，在这个过程中就要有坚持真理和实事求是的精神。12:02:08

　　主持人张洋：虽然您说到量不多，但是呢我觉得应该每一份建议都非常的有份量。12:02:21

　　王龙霞：不敢这么说，但是呢确实是每份建议我是花了很大的精力，也做了充分的调研。像去年关于教育体制改革的建议，我就专门去征求了一位政协委员的意见，因为他是教育界资深的人士，我专门抽时间去征求他的意见，我希望这份意见能够得到相关部门的关注。12:02:30

　　主持人张洋：好，谢谢您，还没有吃午饭就来接受我们的访问，由于时间的关系，我们今天的访谈就到这里结束，谢谢。12:02:51

　　王龙霞：谢谢，也谢谢你们。

　　王龙霞访问记：今天请到访谈室的嘉宾是唯一一位来自知识产权界的代表，全国人大代表格兰仕集团全面质量管理部长王龙霞。

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